Kibeszélő Bétás tapasztalatok avagy mi is várható

[*HighlyEffective*]

Itt egy új bűbáj ötlet, ami annyira nem is új bűbáj. Régebben voltak olyan napok, hogy 24 órára máshogy működött a termelés. Már nem emlékszem, mi volt a neve, de arra igen, hogy a termelési időt változtatta meg (csökkentette le) drasztikusan. Volt belőle műhelyes és manus verzió is. Arra emlékszem, hogy úgy kellett csinálni, hogy este a lejárta előtt közvetlenül még el lehetett indítani a legnagyobb termelést, és az ment le 9 óra alatt (és akkor másnap ezt volt érdemes termelés növelő bűbájjal felplusszolni).
Ha a rendszerműködése megvan, ebből miért nem lehet bűbájt csinálni? Régebben mintha lett is volna szó arról, hogy lesz ilyen.

Ebből a mechanizmusból valószínű azért nem lett fix játékelem, mert nem tudták, hogyan gyémánt vásárlással összekapcsolni, vagyis nem lehetett megoldani, hogy pl. nálad 9 órás legyen a 4-s gomb, mindenki másnál meg 48 órás (főleg, hogy ebbe még az érző árú is bekavar). Ha jól emlékszem, a tesztek alatt, mindenki vagy senki üzemben ment ez a játékelem. Persze lehet, hogy tévedek és lehet, hogy be/ki lehetne kapcsolni ezt játékos szinten. Ez esetben valóban alkalmas lenne arra, hogy bűbájjal aktiválható legyen, és támogatnám, hogy legyen a dobozokban ilyen bűbáj.

Én nem vagyok bétán, és az eddig olvasottak alapján nekem ez nem egyértelmű. Ebben az eventben lehet bármilyen tudatos, tervezésen alapuló stratégiát követni (és több befektetett munkával, célzottan több mindent nyerni), vagy itt az első benyomás megáll, és a kiegyensúlyozás jegyében az egész tényleg elment a még komplexebb szerencsejáték irányába?

Ahogy látom, a mostani feladatsor 3 részre tagolódik. Az első 29 feladat (majdnem) ugyanaz mindenkinek (mint múltkor: a sorrend azonos, csak a termelős feladatokból van a) és b) variáns). A következő szekció 30-tól (a legtöbb tipp alapján kb.) 160-ig, olyan feladatokat tartalmaz szinte teljesen véletlenszerűen, amik elég jól lefedik a napi játék rutint: zsák arany, szerszámgyártás, árú gyártás és van köztük több kimondottan könnyen teljesíthető: tégy ki ajánlatot, pacsizz, húzz épületet 4-s szintre, amiket nagyon sokan reklamáltak a múltkor, hogy miért nincs. Ez szerintem sokkal élvezhetőbb, mint a múltkori rengeteg tali/ereklye/víziópor, és több munkával jobban is haladsz pl. a termeléses feladatokkal. Viszont a gyorsítók helyett inkább a bűbájokon lesz a hangsúly, de abból azért elég jól tele lehet pakolni a raktárt, pl. a bajnokin.
Ezután lesz egy harmadik szakasz, legalábbis a bejelentés alapján, ami a múltkori hajtépős feladatokat hozza majd be: max-1 t1 gyártás, kutatás/felfedezés, max-3 szerszámozás, stb. Erről azonban még senki nem tud igazán semmit, 3 nap alatt azért nehéz lett volna idáig eljutni. Mert, ha nem akkor, azt hiszem, a fejlesztők tényleg ledobnák a hajukat.
Biztos lehet erre is kitalálni valami stratégiát, de az biztos, hogy az valami más kell, hogy legyen, mint legutóbb meg előtte meg annak előtte. Ez szerintem nem olyan nagy baj, lehet megint agyalni, nem csak rutinból tolni.
De elég korai még bármit is mondani, mert az új napi díjas játék a bevezetett formájában megbukott. Az, hogy mennyire fogják kedvelhetőbbé tenni, a jövő héten derül ki, ahogy egy hét múlva már a napi díjakból is többet láthatunk, pl. hogy lesz-e egyáltalán gyorsítós nap, lehet-e a múltkorihoz hasonló módszerrel haladni vagy sem.

 

[SirSmithy]

Én nem vagyok bétán, és az eddig olvasottak alapján nekem ez nem egyértelmű. Ebben az eventben lehet bármilyen tudatos, tervezésen alapuló stratégiát követni (és több befektetett munkával, célzottan több mindent nyerni), vagy itt az első benyomás megáll, és a kiegyensúlyozás jegyében az egész tényleg elment a még komplexebb szerencsejáték irányába?

Itt most konkrétan a casino irányába ment az event. Nem tudsz úgy dobozt nyitni, mint korábban... nem tudsz csak mondjuk gyorsitora nyitni. Szóval az a stratégiai elem teljesen eltűnt. Piszok mazlistanak kell lenni, h begyujthess egy normál mennyiségű általad kiszemelt díjat.
Mint korábban írtak, az is előfordulhat, h 5-10 húzás után sorban kihuzod a keverés elemet, és nem nyertel meg számodra semmi hasznosat.
Foe-ban ez a fajta event van már évek óta télen. És meg kell mondjam, h senki sem boldog tőle. Szuprelativuszokkal rosszabb megoldás ez a nyeremenyekre, mint a korábbi 3 ladas módszer. Igaz Inno-nak tökéletes, mert ez egy jó kis gyémánt csapda. (Saját tapasztalat... első ilyen eventemen meg én is költöttem gyémántot. Aztán elengedtem)
Ha így marad, akkor nagyon nagy lesz a szórás... lesz aki örülni fog, de többen lesznek, akik el akarjak küldeni az Innot máshova.

 

[DeletedUser3]

Nem tudsz úgy dobozt nyitni, mint korábban... nem tudsz csak mondjuk gyorsitora nyitni.

Eddig sem tudtál, hiszen nem volt olyan láda, amiben csak gyorsító lett volna, valamint az is véletlenszerű volt, hogy milyen ládákat kapsz.

A jelenlegi felállásban nem véletlenszerű, milyen ládát kapsz, csak az, hogy abból mit nyersz meg. Tulajdonképpen lehetne egy gomb az egész, és az random adna a puttonyból egy nyereményt, de mivel az úgy monoton, így kapsz 16 gombot, tulajdonképpen 16 kis dobozt, amit kinyithatsz.

 

[SirSmithy]

Eddig sem tudtál, hiszen nem volt olyan láda, amiben csak gyorsító lett volna, valamint az is véletlenszerű volt, hogy milyen ládákat kapsz.

Azért ezzel vitatkoznék. Lehetett, sokkal de sokkal nagyon eséllyel... lehetett jól taktikazni, h ki az a töltelék ajándék, akit elfogadsz, ha mégsem sikerül az áhított nyereményt megkapni.
Nos, most éppen ezt veszi el ez a klafa újítás.
(Emlékeztetőül, ezt a rendszert látom már 5 éve a FOE-ban. Tudom miről beszélek.)

 

[bere007]

Tulajdonképpen lehetne egy gomb az egész, és az random adna a puttonyból egy nyereményt, de mivel az úgy monoton, így kapsz 16 gombot, tulajdonképpen 16 kis dobozt, amit kinyithatsz.

Az első 6 szavadban ott is van a lényeg. Ez a mostani egy gomb, ami random adja, csak sok rajta a púder. Nem lehet taktikázni a láda nyitásokkal, eddig akinek a fődíj kellett, olyan ládákat nyitott. Akinek a napi díj kellett, az olyan ládákat nyitott. És ezek a fajta nyitások szinte mindig a remélt eredményt hozták. Szabadon választhattunk, a kezünkben volt a döntés. Nem értem, hogy ami nem rossz, azt miért akarják megjavítani, míg ami rossz, az meg nincs megoldva, mert nincs rá idő... Viszont annak örülök, hogy nem ezen az eventen van a főnix, vagy pedig a medve.

 

[Calyr]

Eddig sem tudtál, hiszen nem volt olyan láda, amiben csak gyorsító lett volna, valamint az is véletlenszerű volt, hogy milyen ládákat kapsz.

A jelenlegi felállásban nem véletlenszerű, milyen ládát kapsz, csak az, hogy abból mit nyersz meg. Tulajdonképpen lehetne egy gomb az egész, és az random adna a puttonyból egy nyereményt, de mivel az úgy monoton, így kapsz 16 gombot, tulajdonképpen 16 kis dobozt, amit kinyithatsz.

Véletlenszerű volt, ez igaz - csak jelentős mértékű, játékosi választási lehetőségekkel.

Pl. a korábbi rendszerben, ha mondjuk volt 4*14 órás gyorsító napi nyeremény, akkor bejöhettek ilyen lehetőségek:
142-es láda - 15% esély a napi díj, de ha nem jön össze, akkor más magas értékes díj lesz
85-ös láda - a 2 FF a bukó, de vagy napi díj, vagy 4*8 órás "gyorsítós vigaszág" (így aki gyorsítóra ment, annak ezt mindig érdemes volt nyitni)
18-as láda - 5 % eséllyel napi díj, vagy 45 % eséllyel 2 órás gyorsító - ha meg egyik sem, akkor 5%-os alapanyag töltés idézés (itt voltaképpen nincs is rossz nyeremény)

És akkor ezekre komplex stratégiát lehetett építeni. Ha meg más ládák jöttek be, gyorsan lehetett lapozni, hogy ezek valamelyik essen be, és lehetett folytatni a Terv szerint.

Az új rendszerben szerinted a játékosoknak ki lehet találni a fentihez hasonló, a számukra szimpatikus nyereményekhez nagyobb nyerési valószínűségeket biztosító döntési stratégiákat?

 

[DeletedUser3513]

- a keverő felhasználása ne automatikus és azonnali legyen, hanem a játékos, miután megtalálta, akkor aktiválhassa, ha már nem akar több dobozt nyitni

Keverő legyen opcionális: Ehhez a jutalomból új tárgyat kellene csinálni, nem valószínű, hogy megoldható az esemény kezdetéig.

Úgy nem lehetne megoldani, hogy alul a Shuffle (gondolom magyarul Keverés lesz) gomb újra megjelenik és csak akkor nyomom meg, amikor én szeretnék keverni?

Úgy látom HighlyEffective és a béta forum hatására már javult kicsit a ládák tartalma és a masnit is 50-re csökkentették. Csak így tovább! 20 masniig meg se álljanak

 

[*HighlyEffective*]

Hát a ma bejelentett változásoknak kb. annyi hatása van, mint egy szellentésnek tornádóban.
Részletekbe azért nem mennék, mert még szeretnék a jövőben is posztolni a fórumra...

 

[DeletedUser3]

Egész nyugodtan fejtsd ki, mivel van problémád.

 

[Hunlau]

Sztem azzal van problémája (jogosan), hogy nem a bétán alakul ki egy ilyen jelentős változás, hanem majd az élesben, hiszen a jövő héten jön a téli event a szerverekre. Vagy nem jön még?
Ugyanaz a baj ezzel, mint az autókkal és néhány operációs rendszerrel: Élesben tesztelik le a népek, legfeljebb majd kijön egy javító patch vagy visszahívnak 100.000 autót. Még mindig olcsóbb, mint fél évvel tovább tesztelni az op. rendszert, vagy összetörni több ezer autót, hogy kiderüljenek a hibák.
Pénzt fizetünk valami olyan autóért (op rendszerért, játékért), amit nem kéne még kiadni, mert egyszerűen nincs készen. Csak itt a játékban kevesebb pénzről van szó és pláne nem esetleges életekről, mint egy hibás szériájú autónál.
Csak ennyi a baj.

 

[DeletedUser3]

hiszen a jövő héten jön a téli event a szerverekre. Vagy nem jön még?

Nem, nem jön a jövő héten.

Ugyanaz a baj ezzel, mint az autókkal és néhány operációs rendszerrel: Élesben tesztelik le a népek, legfeljebb majd kijön egy javító patch vagy visszahívnak 100.000 autót. Még mindig olcsóbb, mint fél évvel tovább tesztelni az op. rendszert, vagy összetörni több ezer autót, hogy kiderüljenek a hibák.

De mondjuk annak nincs is sok értelme, hogy a téli eseményt majd csak májusban tegyük elérhetővé, azért, mert egy fél évet tesztelni kellene. Arról nem is beszélve, hogy az előző események alatt kapott visszajelzések is bevezetésre kerültek: lásd: közvetlenül egymás után ugyanazok a küldetések nem jönnek, a minimum épületszinthez kötött küldetésekből kevesebb van.

Itt a bétán tesztelik az eseményeket, technikai szempontból és teljesítmény szempontjából is, majd igyekeznek még a béta alatt javítani rajta. De ezzel mi is a gond?

 

[Hunlau]

Nem voltam teljesen érthető, pontosabban kell fogalmaznom - elnézést.

Az a bajom, hogy nem a bétán fejeződik be a tesztelés, hanem az éles szervereken. És ezzel együtt gyémántért, pénzért.
Maradjunk az autó hasonlatnál:
Ma már nincs annyi tesztelés, törésteszt stb. mint régen. Kihoznak egy autót és visszahívják, ha valami nagy problémát találnak. Mindezt azutén, hogy a userek több millió forintot elköltöttek.

Értelek én Hoshi. Véded a mundér becsületét; valószínűleg én is ezt tenném a helyedben, ha ... nem lennék lassan 60 éves. Más korosztály vagyunk, másképpen szocializálódtunk, más rendszerben nevelkedtünk.
A fiatalabbak csak nem értik, mi történik körülöttük, de az idősebbek sajnos nagyon jól látják ennek a lényegét. Minket úgy neveltek, hogy csak akkor álljunk ki a vélt vagy valós tudásunkkal mások elé (magyarul akkor kérjünk pénzt valamiért), ha már a legjobb tudásunk szerint megtettünk mindent azért, amit eladásra kínálunk.
Ma ez már régen nincs így.
Ez már generációs probléma, amiért én kérek elnézést, hogy itt szóba hozom.

 

[GreenKnight]

Ma már nincs annyi tesztelés, törésteszt stb. mint régen.

Mondjuk a Trabant töréstesztjére gondolsz? Esetleg a Ford T-modellre?

 

[*HighlyEffective*]

Mondjuk a Trabant töréstesztjére gondolsz? Esetleg a Ford T-modellre?

"A Trabant útfekvése kitűnő és gyorsulása kifogástalan. Ez azonban nem szabad, hogy könnyelműségre csábítson." - így kezdődött a kézikönyv. Te talán kétségbe vonnád a gyártó szavainak igazságát?!

 

[DeletedUser3]

Az a bajom, hogy nem a bétán fejeződik be a tesztelés, hanem az éles szervereken. És ezzel együtt gyémántért, pénzért.

De a tesztelés nem fejeződött be, és nem jelent meg az esemény éles szervereken. Ezt a választ el fogom fogadni akkor, ha az event azután is változni fog, hogy megjelenjen az éles szervereken.

A fiatalabbak csak nem értik, mi történik körülöttük, de az idősebbek sajnos nagyon jól látják ennek a lényegét. Minket úgy neveltek, hogy csak akkor álljunk ki a vélt vagy valós tudásunkkal mások elé (magyarul akkor kérjünk pénzt valamiért), ha már a legjobb tudásunk szerint megtettünk mindent azért, amit eladásra kínálunk.

Köszi.
De csak arra reagálnék, hogy mindent megtettünk... Azért vagyunk itt, azért kérjük a visszajelzéseket, hogy mindent megtehessünk. Én ezeket továbbítom, de sajnos a 26 évemmel és majd' 10 év tapasztalatommal az "iparágban" csak arra telik, hogy ezt továbbítsam. Én kérek elnézést, hogy csak ennyi telik tőlem.

Véded a mundér becsületét

Próbálnám megérteni a problémákat, hogy azokat továbbítani tudjam. Ha nem érthető a gond, hogy az honnan gyökerezik, azt nem tudjuk továbbítani, és nincs értelme továbbítani. Van olyan, amit már sikerült, de van olyan is, amit nem...

 

[bere007]

De a tesztelés nem fejeződött be, és nem jelent meg az esemény éles szervereken. Ezt a választ el fogom fogadni akkor, ha az event azután is változni fog, hogy megjelenjen az éles szervereken.

Olyanra gondolsz, mint az előzőn, hogy az event megjelent az élesen és rá 2 napra változtatva lett rajta, mert mégsem volt úgy jó?

 

[DeletedUser3]

Olyanra gondolsz, mint az előzőn, hogy az event megjelent az élesen és rá 2 napra változtatva lett rajta, mert mégsem volt úgy jó?

Igen, olyanra. Leírtuk, hogy sajnáljuk, igyekezni fogunk, hogy a jövőben ilyen ne történjen meg. Eddig úgy néz ki, sikerül.

 

[GreenKnight]

"A Trabant útfekvése kitűnő és gyorsulása kifogástalan. Ez azonban nem szabad, hogy könnyelműségre csábítson." - így kezdődött a kézikönyv. Te talán kétségbe vonnád a gyártó szavainak igazságát?!

A törésteszt eredménye hányadik oldalon szerepel a kézikönyvben? Néztem a technikai adatoknál, de sehogy se találom.

 

[DeletedUser3513]

A Trabant egy remek autó, törésteszt nélkül is

Mint minden újítás előtt, most is aggódom kicsit, de látom a jobbító szándékot, látom hogy a fejlesztők próbálkoznak a hozzászólásaink alapján javítani - persze nem minden tökéletes, de alakul . Kicsit sem érzem, hogy lehúzós lenne a játék, én eddig egyszer vettem 6k gyémit egy duplázós akció alkalmával és csak azért, mert tetszik a játék és ezzel a kevéske hozzájárulással is próbálom támogatni a fejlesztőket. Ha úgy érzeném, hogy erőltetik a gyémi vásárlást nemhogy nem vettem volna, de nem is játszanék már.
Örülök, hogy nem kezdődik jövő héten az event és nem csak azért, mert több idejük van a fejlesztőknek tesztelni, hanem azért is, mert legalább tudok kicsit az Elvenárjaimmal foglalkozni, ami egy remek faj lett. Minden tekintetben elégedett vagyok velük. Szépek az épületek, kellően és izgalmasan bonyolult a techfa ...

Hoshinak külön köszönet a rengeteg munkáért, amit ebbe a játékba, fórumba fektet és köszönet azoknak a játékosoknak akik pontosan megírják mivel lehetne még javítani.

Bocsi, de ezt le kellett írnom

ja, és a Mézeskalács házikó nagyon édi-bédi

 

[DeletedUser3]

látom a jobbító szándékot, látom hogy a fejlesztők próbálkoznak a hozzászólásaink alapján javítani - persze nem minden tökéletes, de alakul .

Szokták mondani, hogy alakul, mint púpos gyerek a prés alatt...
Akarom ondani... igyekszünk...