Nincs tervben Csoda Zár Bűbáj

[Mihaszna]

Játéktapasztalat: Unur Kereskedői

Az ötlet röviden:

Sziasztok.

Visszaolvasva az Ősi csoda - Rúnaszilánk átalakítás kibeszélőt úgy látom, hogy a rúnaátalakítás és vadászat kombó eléggé felborzolta a kedélyeket, s mivel mind a 2 tábornak igaza van - a vadásznak és a csoda tulajdonosoknak is -, ezért arra gondoltam, hogy miért lehetne egy (úgymond) köztes megoldás erre a Csoda Zár Bűbáj, amit a Varázsakadémián lehetne gyártani, vagy Receptként előállítani. (én itt az utóbbit részesíteném előnyben, így nem szaporodna el a zárlat, de mindenkire gondolni kell)

Előállítási költség:

Akadémia esetében: 5 db Tervrajz és 15 KK (Kombinált Katalizátor)/db
Recept esetében: 15 KR (Királyi Restauráció) és 15.000 BB (Bűbájtöredék)/db

Gyártás idő:

Akadémia esetében: 48 óra/db
Recept esetében: 6 óra

Hatás ideje: 36 óra/db/Csoda (a 24 óra úgyis kevés, a 48 meg sok, a 36 pedig köztes)

(mert azért a ló****nak is van vége)

Az ötlet háttere: Bár én a PC-t részesítem előnyben, de nem sajnálom senkitől sem, tehát: PC és Mobil

Előnyök: A tulajdonosnak volna lehetősége megvédeni a csodáit - mert joga van hozzá -, de ahhoz tennie is kellene valamit. S mivel sok játékosnak sok csoda van letéve a városában, ezért nem biztos, hogy könnyű volna mindegyiket megvédeni.

(hiszen olyan nincs, hogy a magántulajdon szentsége.. hogy azt bárki elvegye. Se Isten, se ember, se vadász!)

Hátrányok: A Bétán olvastam - nem tudom mi igaz belőle és mi nem -, hogy a Végtelenség Tornyát az 5 fejezethez akarják igazítani, bár szerintem ez nem sok vizet zavarna a kisebb játékosoknak, mert hát ugye ez a dolog nem kifejezetten róluk szól.


Ötlet-variációk, ötlet fejlesztési lehetőségek: Ez nem tudom mit jelent, de Wiccara ötletéből indultam ki, és alakítottam át (talán) elfogadhatóbb formában.

Megjegyzés: Az előállítási költség csak példa, mely a bűbáj érték/értékességét próbálja szimbolizálni!

Üdv,
Mihaszna

 

[Szerencse fia]

Játéktapasztalat: Unur Kereskedői

Az ötlet röviden:

Sziasztok.

Visszaolvasva az Ősi csoda - Rúnaszilánk átalakítás kibeszélőt úgy látom, hogy a rúnaátalakítás és vadászat kombó eléggé felborzolta a kedélyeket, s mivel mind a 2 tábornak igaza van - a vadásznak és a csoda tulajdonosoknak is -, ezért arra gondoltam, hogy miért lehetne egy (úgymond) köztes megoldás erre a Csoda Zár Bűbáj, amit a Varázsakadémián lehetne gyártani, vagy Receptként előállítani. (én itt az utóbbit részesíteném előnyben, így nem szaporodna el a zárlat, de mindenkire gondolni kell)

Előállítási költség:

Akadémia esetében: 5 db Tervrajz és 15 KK (Kombinált Katalizátor)/db
Recept esetében: 15 KR (Királyi Restauráció) és 15.000 BB (Bűbájtöredék)/db

Gyártás idő:

Akadémia esetében: 48 óra/db
Recept esetében: 6 óra

Hatás ideje: 36 óra/db/Csoda (a 24 óra úgyis kevés, a 48 meg sok, a 36 pedig köztes)

(mert azért a ló****nak is van vége)

Az ötlet háttere: Bár én a PC-t részesítem előnyben, de nem sajnálom senkitől sem, tehát: PC és Mobil

Előnyök: A tulajdonosnak volna lehetősége megvédeni a csodáit - mert joga van hozzá -, de ahhoz tennie is kellene valamit. S mivel sok játékosnak sok csoda van letéve a városában, ezért nem biztos, hogy könnyű volna mindegyiket megvédeni.

(hiszen olyan nincs, hogy a magántulajdon szentsége.. hogy azt bárki elvegye. Se Isten, se ember, se vadász!)

Hátrányok: A Bétán olvastam - nem tudom mi igaz belőle és mi nem -, hogy a Végtelenség Tornyát az 5 fejezethez akarják igazítani, bár szerintem ez nem sok vizet zavarna a kisebb játékosoknak, mert hát ugye ez a dolog nem kifejezetten róluk szól.


Ötlet-variációk, ötlet fejlesztési lehetőségek: Ez nem tudom mit jelent, de Wiccara ötletéből indultam ki, és alakított át (talán) elfogadhatóbb formában.

Megjegyzés: Az előállítási költség csak példa, mely a bűbáj érték/értékességét próbálja szimbolizálni!

Üdv,
Mihaszna

Kedves Mihaszna!

Az ötlet nem rossz, de ennél sokkal hatékonyabb, hogyha a csodáidat rúna fázisba hozod és úgy hagyod. S csak az aktuális csodádat fejleszted. Igaz, hogy némi időt vesz igénybe, hogy erre energiát áldozz, de megéri. Jómagam már mindkét szerveren elértem, hogy így legyen, s garantáltan senki sem tud garázdálkodni a csodáimban. Az aktuális csodát pedig tp-lánccal töltöm, így minimális annak az esélye, hogy tőlem akár 1 ládát is elvigyen idegen.

Üdv.: Szeri

 

[Mihaszna]

Kedves Mihaszna!

Az ötlet nem rossz, de ennél sokkal hatékonyabb, hogyha a csodáidat rúna fázisba hozod és úgy hagyod. S csak az aktuális csodádat fejleszted. Igaz, hogy némi időt vesz igénybe, hogy erre energiát áldozz, de megéri. Jómagam már mindkét szerveren elértem, hogy így legyen, s garantáltan senki sem tud garázdálkodni a csodáimban. Az aktuális csodát pedig tp-lánccal töltöm, így minimális annak az esélye, hogy tőlem akár 1 ládát is elvigyen idegen.

Üdv.: Szeri

Kedves Szeri.

Ezt a sokkal hatékonyabb kifejezést idézőjelbe tenném. Én nem hatékonynak, hanem kényszernek vagy hátráltatásnak hívnám, s ezt, a középszintű játékosok érzik majd meg a legjobban, akiknek van letéve pl. 7-9 csoda - ami kb. 8-15-es szintű -, és előbb-utóbb rákényszerülnek, hogy azt tegyék, amit te is írtál, mert ők is szeretnék, hogy csapaton belül maradjanak a nyeremények. A Csodák folyamatos fejlesztése elengedhetetlen, mert ezek segítenek minket abban, hogy "gyorsabban" haladjunk a játékban. De ha a sok csodából mindig csak egyel foglalkozok s várok, hogy a többi is sorra kerüljön valamikor egyszer, akkor egy idő után már bosszantóvá válik a dolog, Ezért gondoltam erre a köztes megoldásra, hogy a kecske is jól lakjon, de a káposztából is maradjon valamennyi. Nem mondom, hogy ez hatékonyabb, de ha van lehetőség, hogy megvédjük ami a miénk, akkor valószínűleg élni is fogunk vele. Ez a vadászat nem most kezdődött el, csak annyi, hogy előtte kisebb tételben lehetett csinálni, rúnaszilánkoknak köszönhetően pedig most már nagyban is lehet játszani.

Saját részről én ezt úgy oldottam volna meg, hogy a sima tudáspontokat - amik a bajnokiból, az eventes cuccokból meg innen-onnan befolynak -, azokat, csak saját ősi csodába lehetne behelyezni, az Ősi TP-ket pedig szabadon felhasználni - vagy fordítva.

Egyébként igen, jelenleg azt alkalmazom, amit írtál, de mint mondottam, szerintem az nem megoldás, hanem kényszernek vagy hátráltatás.

Üdv,
Mihaszna

 

[Ferenc99]

Az előállítási költség túl kevés , azért kelljen már megdolgozni a védelemért különben nem fogják elfogadni az ötletet.

 

[Szerencse fia]

Kedves Szeri.

Ezt a sokkal hatékonyabb kifejezést idézőjelbe tenném. Én nem hatékonynak, hanem kényszernek vagy hátráltatásnak hívnám, s ezt, a középszintű játékosok érzik majd meg a legjobban, akiknek van letéve pl. 7-9 csoda - ami kb. 8-15-es szintű -, és előbb-utóbb rákényszerülnek, hogy azt tegyék, amit te is írtál, mert ők is szeretnék, hogy csapaton belül maradjanak a nyeremények. A Csodák folyamatos fejlesztése elengedhetetlen, mert ezek segítenek minket abban, hogy "gyorsabban" haladjunk a játékban. De ha a sok csodából mindig csak egyel foglalkozok s várok, hogy a többi is sorra kerüljön valamikor egyszer, akkor egy idő után már bosszantóvá válik a dolog, Ezért gondoltam erre a köztes megoldásra, hogy a kecske is jól lakjon, de a káposztából is maradjon valamennyi. Nem mondom, hogy ez hatékonyabb, de ha van lehetőség, hogy megvédjük ami a miénk, akkor valószínűleg élni is fogunk vele. Ez a vadászat nem most kezdődött el, csak annyi, hogy előtte kisebb tételben lehetett csinálni, rúnaszilánkoknak köszönhetően pedig most már nagyban is lehet játszani.

Saját részről én ezt úgy oldottam volna meg, hogy a sima tudáspontokat - amik a bajnokiból, az eventes cuccokból meg innen-onnan befolynak -, azokat, csak saját ősi csodába lehetne behelyezni, az Ősi TP-ket pedig szabadon felhasználni - vagy fordítva.

Egyébként igen, jelenleg azt alkalmazom, amit írtál, de mint mondottam, szerintem az nem megoldás, hanem kényszernek vagy hátráltatás.

Üdv,
Mihaszna

Kedves Mihaszna!

Sok igazság van abban amit írtál, de ugye jelen helyzetben ennél jobb megoldást nem találtam. Tehát valóban kényszer, de nem hátráltat, mert a rúnafázisba hozott csodáim tudnak várni a sorukra (amíg nem szeretném tovább fejleszteni őket). Mindenesetre az ötletedet támogatni fogom, ha szavazásra kerül a sor, hiszen sokan vagyunk, sokféle időbeosztással és játékstílussal.

Üdv.: Szeri

 

[Zaron]

mivel mind a 2 tábornak igaza van - a vadásznak és a csoda tulajdonosoknak is -, ezért arra gondoltam, hogy miért lehetne egy (úgymond) köztes megoldás erre a Csoda Zár Bűbáj,
Előállítási költség:
Akadémia esetében: 5 db Tervrajz és 15 KK (Kombinált Katalizátor)/db
Recept esetében: 15 KR (Királyi Restauráció) és 15.000 BB (Bűbájtöredék)/db

Nem túl nagy ár egy kis távoltartásért?Még ha csak javaslat is.
Inkább azon tűnődöm, kit zavar, és miért ennyire, ha a testvériségen kívül kerül valakihez egy pár tp-pont vagy rúnaszilánk. A testvériséget vagy egy csoda tulajdonosát?
Ha az előbbit zavarná, a tagok meg tudnák értékes anyagok pazarlása nélkül oldani 1. Tp-lánccal 2. odafigyeléssel, kommunikációval (ha kérésre sem tesznek társaid a csodádba, miről beszélünk). A tp-vadász kiszorítása csak extrém esetben sikertelen. Ahol erre nincs igény vagy igyekezet a testvériségben, ott miért olyan fontos egy csodatulajdonosnak, hogy a tp-vadász hoppon maradjon? Miért kell mindenáron megakadályozni, hogy megszerezze azt, ami másnak nem kellett ( ha kellett volna, a fent leírtakat követte volna: többen, és többet tettek volna...)? Aki pedig nem 1 tp-vel, hanem rúnaszilánkkal vadászik, minimum 15 pontot ad a csodába, ennél a legtöbb testvér sem tesz többet, tehát ez nyereség.

 

[Mihaszna]

Nem túl nagy ár egy kis távoltartásért?

Inkább azon tűnődöm, kit zavar, és miért ennyire, ha a testvériségen kívül kerül valakihez egy pár tp-pont vagy rúnaszilánk. A testvériséget vagy egy csoda tulajdonosát?

Az 1. kérdésedre a válasz: Nem.
A 2. kérdés (gondolom) az elsőből fakadhat, mert hát sokallod a példának felhozott költséget.

De ha már a 2. kérdésednél tartunk, akkor engem meg az ellenkezője érdekelne, hogy kit zavar, és miért ennyire, ha például 2-3 napig nem tudna 1 vagy több Ősi csodába vadászként betenni? Miért olyan idegesítő a dolog, hogy lenne egy "B" megoldás is? Mi borulna fel? A bioritmus, a játékegyensúly, vagy hormonháztartás?

 

[Kira7]

Az 1. kérdésedre a válasz: Nem.
A 2. kérdés (gondolom) az elsőből fakadhat, mert hát sokallod a példának felhozott költséget.

De ha már a 2. kérdésednél tartunk, akkor engem meg az ellenkezője érdekelne, hogy kit zavar, és miért ennyire, ha például 2-3 napig nem tudna 1 vagy több Ősi csodába vadászként betenni? Miért olyan idegesítő a dolog, hogy lenne egy "B" megoldás is? Mi borulna fel? A bioritmus, a játékegyensúly, vagy hormonháztartás?

Én Zaron-nal tudok egyetérteni. Engemet mint csoda tulajdonos annyiban érint csak ,ha valaki betesz pontot, nekem annyival kevesebbet kell betennem. Amennyiben külsős el tud vinni pontot az meg azt jelenti, hogy a testvériségen belül senkit se érdekelt annyira hogy ezt megakadályozza....onnantól kezdve engemet ez miért kell hogy zavarjon?
Az hogy 1 tp-vel pontot tudnak rabolni 1 testvériségen belül az nem a vadászok hibája hanem a testvériségé!

 

[Csillagos]

Csatlakozom kira-hoz, minden hozzám betett pontnak örülök, mindenkit szívesen látok, van ásatásom, kristály világítótornyom, mindenem, csak tessék, folyvást-folyvást!

Tapasztalataim alapján az ötlet "nincs tervben" besorolást fog kapni. Nekem, mint vadásznak amúgy nem fáj, ha valaki zár, majd visszajövök később...

 

[Deleted User - 373998]

Kedves @Mihaszna
Köszönjük szépen az ötleted, de már másik topicban is kifejtettük, hogy a csodákat miért is nem etikus lezárni. A csoda mindenki számára nyitott, úgy a testvériség tagjainak, úgy idegen látogató előtt is. Ha bezárjuk azt egy varázs lakattal, sehová sem fejlődik. Persze, megértem az ötlet lényegét, és őszintén szólva van benne realitás, de a nyitottság felé jobban hajlik az a mérleg. Olyan sok lehetőség van arra, hogy mindenki a saját csodáját kontrollálhassa és hogy idegenek kizárásával tudja azt zárni. Egy testvériség akkor hatékony, ha ezt meg tudják közösen beszélni. Fentebb sok -sok ötletet adtak a játékosok. Persze sosem lehet tudni mi pattan majd ki a zseni fejlesztők fejéből.
Legyen szép a napotok!

 

[Szerencse fia]

Én Zaron-nal tudok egyetérteni. Engemet mint csoda tulajdonos annyiban érint csak ,ha valaki betesz pontot, nekem annyival kevesebbet kell betennem. Amennyiben külsős el tud vinni pontot az meg azt jelenti, hogy a testvériségen belül senkit se érdekelt annyira hogy ezt megakadályozza....onnantól kezdve engemet ez miért kell hogy zavarjon?
Az hogy 1 tp-vel pontot tudnak rabolni 1 testvériségen belül az nem a vadászok hibája hanem a testvériségé!

Kedves Kira!

Jelen helyzetben sokunkat nem az átlagos vadászat zavar, hanem a rúnaszilánk konvertálással érkezett extrém mennyiségű pontok kéretlen betétele. Sok játékos amiatt kapott korlátozást mert teleszórták az éppen szabadon lévő csodáit tp-kel. Ha valaki pl. nem játszik egy hétig vagy tovább, akkor érhetik ilyen kellemetlen meglepetések..... És még sorolhatnám a felmerült kellemetlenségeket... Még a csodalánccal és más csodatöltéssel rendelkező csapatokban is okozhatnak igen nagy károkat a "látogatók". Szerencsére van megoldás arra, hogy minimálisra csökkentsük az ilyesmit. Mihaszna ehhez szeretett volna hozzájárulni az ötletével

Üdv.: Szeri

 

[Laci0212]

Az előállítási költség túl kevés , azért kelljen már megdolgozni a védelemért különben nem fogják elfogadni az ötletet.

Jól vagy?!

 

[Laci0212]

Nem túl nagy ár egy kis távoltartásért?Még ha csak javaslat is.
Inkább azon tűnődöm, kit zavar, és miért ennyire, ha a testvériségen kívül kerül valakihez egy pár tp-pont vagy rúnaszilánk. A testvériséget vagy egy csoda tulajdonosát?
Ha az előbbit zavarná, a tagok meg tudnák értékes anyagok pazarlása nélkül oldani 1. Tp-lánccal 2. odafigyeléssel, kommunikációval (ha kérésre sem tesznek társaid a csodádba, miről beszélünk). A tp-vadász kiszorítása csak extrém esetben sikertelen. Ahol erre nincs igény vagy igyekezet a testvériségben, ott miért olyan fontos egy csodatulajdonosnak, hogy a tp-vadász hoppon maradjon? Miért kell mindenáron megakadályozni, hogy megszerezze azt, ami másnak nem kellett ( ha kellett volna, a fent leírtakat követte volna: többen, és többet tettek volna...)? Aki pedig nem 1 tp-vel, hanem rúnaszilánkkal vadászik, minimum 15 pontot ad a csodába, ennél a legtöbb testvér sem tesz többet, tehát ez nyereség.

Zaron,ha 5-öt betesz,az segítség,ha 1-et az "hozományvadászat", én így gondolom. Amúgy semmilyen másik meglátás nem tud meggyôzni az ellenkezőjéről.

 

[B i l l K a p u]

másik topicban is kifejtettük, hogy a csodákat miért is nem etikus lezárni.

 

[B i l l K a p u]

Őőőőő izé... erről eszembe jutottak a zárolt csodák.

(Én kérek elnézést!)

 

[Mihaszna]

ha 5-öt betesz,az segítség,ha 1-et az "hozományvadászat", én így gondolom

Majdhogynem egyet értek veled, Laci. Tegyen bele, nem bánom. Ha úgy adódik, legyen "verseny" belőle, hogy a csapatból kit tudja hamarabb leszorítani. Így azt mondom, van/volna értelme a TP láncnak. De így? (kép) Beleteszi az egy harmadát(?) és jót röhög? Vagy mi lenne a koncepció lényege. Ahhoz, hogy a Testvériség tagjai letudják szorítani, minimum 3 főnek 771, 772 és 773 TP-t kéne betenni. De.. akárhogy számolom - csak hét százasával is -, 7 X 4 az 28, azaz, 2800 TP lenne a vége. Itt viszont maximum 2300. Ez már nem vadászat, hanem ki****ás. Az ilyen játékosokat a játékból is kitiltanám 1 hétre - hogy érezzék a törődést. S most jön az, amit te is írtál - ,,semmilyen másik meglátás nem tud meggyôzni az ellenkezőjéről", - ezzel a Rúnák átalakításával csak a vadászok lettek kisegítve, a másik oldal meg magasról le van ejtve.

0


Drága Cyklon

Sajnálom, hogy fejlesztőket nem érdekli a másik oldal álláspontja Esélyt se adnak arra, hogy hangot adjunk valaminek, ami nekünk nem tetszik. Nem téged hibáztatlak a "Nincs tervben" fejléc miatt, hisz ti is a dolgotokat teszitek.

A Béta fórumon kívül más országok fórumait nem böngészem, így nem tudom, van-e, és ha igen, nemzetközileg is mekkora visszhangot vált ki a dolog. Nem tudom, hogy ott is ugyan ezt a választ kapják e a játékosok, mint mi. Ha igen, akkor azt kell mondjam, hogy szándékosan szabotálják a játékot. Lehet, hogy kissé erős jelző, de hirtelen nem jut eszembe más. Úgy tesznek, mint a kormányon lévő politikusok: Mi vagyunk az 51%

 

[Deleted User - 373998]

Majdhogynem egyet értek veled, Laci. Tegyen bele, nem bánom. Ha úgy adódik, legyen "verseny" belőle, hogy a csapatból kit tudja hamarabb leszorítani. Így azt mondom, van/volna értelme a TP láncnak. De így? (kép) Beleteszi az egy harmadát(?) és jót röhög? Vagy mi lenne a koncepció lényege. Ahhoz, hogy a Testvériség tagjai letudják szorítani, minimum 3 főnek 771, 772 és 773 TP-t kéne betenni. De.. akárhogy számolom - csak hét százasával is -, 7 X 4 az 28, azaz, 2800 TP lenne a vége. Itt viszont maximum 2300. Ez már nem vadászat, hanem ki****ás. Az ilyen játékosokat a játékból is kitiltanám 1 hétre - hogy érezzék a törődést. S most jön az, amit te is írtál - ,,semmilyen másik meglátás nem tud meggyôzni az ellenkezőjéről", - ezzel a Rúnák átalakításával csak a vadászok lettek kisegítve, a másik oldal meg magasról le van ejtve.

03580 bővítmény megtekintése


Drága Cyklon

Sajnálom, hogy fejlesztőket nem érdekli a másik oldal álláspontja Esélyt se adnak arra, hogy hangot adjunk valaminek, ami nekünk nem tetszik. Nem téged hibáztatlak a "Nincs tervben" fejléc miatt, hisz ti is a dolgotokat teszitek.

A Béta fórumon kívül más országok fórumait nem böngészem, így nem tudom, van-e, és ha igen, nemzetközileg is mekkora visszhangot vált ki a dolog. Nem tudom, hogy ott is ugyan ezt a választ kapják e a játékosok, mint mi. Ha igen, akkor azt kell mondjam, hogy szándékosan szabotálják a játékot. Lehet, hogy kissé erős jelző, de hirtelen nem jut eszembe más. Úgy tesznek, mint a kormányon lévő politikusok: Mi vagyunk az 51%

Kedves @Mihaszna
Teljesen megértem az álláspontodat, hidd el.
Bízunk benne, hogy mindenre lesz megoldás idővel. Tudod a reményhal és társai...

 

[Ferenc99]

Jól vagy?!

Amire ezt írtad olvasd el még 1x éés nekem lett igazam el is utasították .

 

[Mihaszna]

Amire ezt írtad olvasd el még 1x éés nekem lett igazam el is utasították .

Nem. nem az előállítási költséggel volt a baj, nem neked van igazad.

A helyes megfejtés:

Köszönjük szépen az ötleted, de már másik topicban is kifejtettük, hogy a csodákat miért is nem etikus lezárni. A csoda mindenki számára nyitott, úgy a testvériség tagjainak, úgy idegen látogató előtt is. Ha bezárjuk azt egy varázs lakattal, sehová sem fejlődik. Persze, megértem az ötlet lényegét, és őszintén szólva van benne realitás, de a nyitottság felé jobban hajlik az a mérleg. Olyan sok lehetőség van arra, hogy mindenki a saját csodáját kontrollálhassa és hogy idegenek kizárásával tudja azt zárni. Egy testvériség akkor hatékony, ha ezt meg tudják közösen beszélni. Fentebb sok -sok ötletet adtak a játékosok. Persze sosem lehet tudni mi pattan majd ki a zseni fejlesztők fejéből.
Legyen szép a napotok!

 

[Zaron]

Zaron,ha 5-öt betesz,az segítség,ha 1-et az "hozományvadászat", én így gondolom. Amúgy semmilyen másik meglátás nem tud meggyôzni az ellenkezőjéről.

Laci! Szerintem épp elégszer megírtam erről már én is a véleményem, abban a hozzászólásban is, aminek egy részét idézed, és aminek nem mond ellent a válaszod. Esetleg olvasd el újra.
Most még egyszer.
1. Nem zavar, bár nem értem, miért csak 1 pont, hiszen nem fáj 5-öt sem adni, ami tényleg segítség. ( Illetve értem, de nem értek vele egyet.)
2. Aki rúnaszilánkkal "vadászik", 15 ponttal segít nekem.
3. Nem tőlem vesz el, és senkitől sem, mert nem kellett másnak, ha kellett volna, valaki biztos többet tett volna, és a "vadász" ott marad láda nélkül.
( Erről szerintem igazán részletesen írtam, nehéz félreérteni.)
Azt pedig, hogy az 1 tp-s vadászat mi, azt személy szerint nem minősítettem. nem is áll szándékomban.
Fenntartom: adni kell ahhoz, hogy kaphass.
Ez egy szép játék, nagy előnye (ha van) a kölcsönösség és a segítő szándék.