Visszautasítva Felemelkedett áru kereskedők módosítása

[Herannin]

1. Benyújtó játéktapasztalata
20. Fejezet, 2.8 év tapasztalat.

Jelenlegi rendszer:
A kereskedő épületen belül a felemelkedett áruk kereskedéséhez maximum 5 db kereskedő bérelhető fel. Minden egyes kereskedőért fizetni kell, az előző többszörösét. Az első 3 kereskedő aranyért bérelhető fel, viszont a 4. és 5. már csak gyémántért. Az egyre drágább kereskedőknél ezzel szemben az általuk kereskedhető felemelkedett áru mennyisége azonos.
Ha példaként valakinek 100k felemelkedett áru kell és mondjuk csak 5000 a kereskedőnkénti mennyiség, akkor neki 20x kell kereskednie. A játék élvezhetőségét jelentősen rontó helyzet, hogy egész nap nézegetni kell a piacot, hogy össze lehessen kaparni a szükséges mennyiséget. Ez inkább elrettenti a játéktól a játékosokat, minthogy ösztönözze őket arra, hogy többet legyenek online.

2. Az ötlet röviden (vagy hát inkább hosszan)
Ha minden további kereskedő használata egyre drágább, akkor lehetne az használatukkal kirakható ajánlat mennyisége is több.
Példa az általam felvázolt rendszerre: Ha az 1. kereskedővel 5000-es ajánlatot lehet kirakni, akkor a 2. kereskedővel legyen 10 000-es a kitett ajánlat, a 3.-kal 20 000, a 4.-el 40 000, az 5.-kel 80 000.
A mennyiségek természetesen a fejlesztőkön múlnának, de a lényege az ötletnek az lenne, hogy ha a további kereskedők ára a többszörösére nő, akkor lehessen nagyobb ajánlatot velük kitenni a piacra.

Szerkesztés, törlés az ötletben a hozzászólások alapján: Fontos, hogy 2. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy, 3. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. és 2. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy a 4. és 5. kereskedővel.
Erre azért lenne szükség, hogy a kis ajánlatok is megmaradjanak azok számára, akiknek csak kisebb mennyiségre lenne szükségük a piacról és ne csak olyan nagy mennyiségek legyenek kint, amiket csak a nagyok tudnak leszedni.
Erre azért nincs szükség, mert a normál és érzők áruk esetén sem okoz gondot a kereskedésben az, hogy vannak akik ezres nagyságrendben kereskednek és vannak akik milliósban.

Ezzel párhuzamosan a kereskedők újratöltődésének ideje növekedjen azzal arányosan annyival, amennyivel több áruval kereskednének azért, hogy ne boruljon fel a kereskedhető mennyiségek és a gyorsító áldások közötti egyensúly. Hiszen ha ugyanannyi idő alatt újratöltődnének, akkor mindenki csak a legnagyobb ajánlatot rakná ki. Példa: ha az 1. kereskedő 5000-et kereskedik és 6 óra az újratöltődése, akkor ha a 2. kereskedő 10 000-et kereskedik, akkor legyen az újratöltődési ideje 12 óra. Így ugyanannyi gyorsítás kell ugyanannyi felemelkedett kereskedéséhez, de legalább itt is kevesebb kattintás lesz ha nagyobb mennyiséget gyorsítózik valaki.

Arra számítok, hogy egyesek szerint ez az ötlet a fizetős embereket tápolja. Viszont ez szerintem nem így van, mert aki eddig is fizetős volt, az a jelenlegi rendszerben is fizetett hogy gyorsítsa a kereskedőt, ezért szerintem ez nem igazán lenne hátrány.

3. Az ötlet háttere
PC és mobil verzióra egyaránt.

4. Előnyök
Az előnye ennek az lenne, hogy jóval kevesebb kattintással és többet lehetne kereskedni. Emellett a piacon lévő ajánlatok száma is a töredékére csökkenne, így a piac sokkal átláthatóbb lenne.

5. Hátrányok
Nem látok hátrányt, de ha van is, akkor remélhetőleg a kommentekben ott lesznek ezek.

6. Ötlet-variációk, ötlet fejlesztési lehetőségek

 

[Szerencse fia]

1. Benyújtó játéktapasztalata
20. Fejezet, 2.8 év tapasztalat.

Jelenlegi rendszer:
A kereskedő épületen belül a felemelkedett áruk kereskedéséhez maximum 5 db kereskedő bérelhető fel. Minden egyes kereskedőért fizetni kell, az előző többszörösét. Az első 3 kereskedő aranyért bérelhető fel, viszont a 4. és 5. már csak gyémántért. Az egyre drágább kereskedőknél ezzel szemben az általuk kereskedhető felemelkedett áru mennyisége azonos.
Ha példaként valakinek 100k felemelkedett áru kell és mondjuk csak 5000 a kereskedőnkénti mennyiség, akkor neki 20x kell kereskednie. A játék élvezhetőségét jelentősen rontó helyzet, hogy egész nap nézegetni kell a piacot, hogy össze lehessen kaparni a szükséges mennyiséget. Ez inkább elrettenti a játéktól a játékosokat, minthogy ösztönözze őket arra, hogy többet legyenek online.

2. Az ötlet röviden (vagy hát inkább hosszan)
Ha minden további kereskedő használata egyre drágább, akkor lehetne az használatukkal kirakható ajánlat mennyisége is több.
Példa az általam felvázolt rendszerre: Ha az 1. kereskedővel 5000-es ajánlatot lehet kirakni, akkor a 2. kereskedővel legyen 10 000-es a kitett ajánlat, a 3.-kal 20 000, a 4.-el 40 000, az 5.-kel 80 000.
A mennyiségek természetesen a fejlesztőkön múlnának, de a lényege az ötletnek az lenne, hogy ha a további kereskedők ára a többszörösére nő, akkor lehessen nagyobb ajánlatot velük kitenni a piacra.

Fontos, hogy 2. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy, 3. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. és 2. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy a 4. és 5. kereskedővel.
Erre azért lenne szükség, hogy a kis ajánlatok is megmaradjanak azok számára, akiknek csak kisebb mennyiségre lenne szükségük a piacról és ne csak olyan nagy mennyiségek legyenek kint, amiket csak a nagyok tudnak leszedni.

Ezzel párhuzamosan a kereskedők újratöltődésének ideje növekedjen azzal arányosan annyival, amennyivel több áruval kereskednének azért, hogy ne boruljon fel a kereskedhető mennyiségek és a gyorsító áldások közötti egyensúly. Hiszen ha ugyanannyi idő alatt újratöltődnének, akkor mindenki csak a legnagyobb ajánlatot rakná ki. Példa: ha az 1. kereskedő 5000-et kereskedik és 6 óra az újratöltődése, akkor ha a 2. kereskedő 10 000-et kereskedik, akkor legyen az újratöltődési ideje 12 óra. Így ugyanannyi gyorsítás kell ugyanannyi felemelkedett kereskedéséhez, de legalább itt is kevesebb kattintás lesz ha nagyobb mennyiséget gyorsítózik valaki.

Arra számítok, hogy egyesek szerint ez az ötlet a fizetős embereket tápolja. Viszont ez szerintem nem így van, mert aki eddig is fizetős volt, az a jelenlegi rendszerben is fizetett hogy gyorsítsa a kereskedőt, ezért szerintem ez nem igazán lenne hátrány.

3. Az ötlet háttere
PC és mobil verzióra egyaránt.

4. Előnyök
Az előnye ennek az lenne, hogy jóval kevesebb kattintással és többet lehetne kereskedni. Emellett a piacon lévő ajánlatok száma is a töredékére csökkenne, így a piac sokkal átláthatóbb lenne.

5. Hátrányok
Nem látok hátrányt, de ha van is, akkor remélhetőleg a kommentekben ott lesznek ezek.

6. Ötlet-variációk, ötlet fejlesztési lehetőségek

Szia Herannin!

Kifejezetten tetszik az ötleted, s maximálisan támogatom. Remek lenne, ha megvalósulna

Üdv.: Szeri

 

[Erica]

1. Benyújtó játéktapasztalata
20. Fejezet, 2.8 év tapasztalat.

Jelenlegi rendszer:
A kereskedő épületen belül a felemelkedett áruk kereskedéséhez maximum 5 db kereskedő bérelhető fel. Minden egyes kereskedőért fizetni kell, az előző többszörösét. Az első 3 kereskedő aranyért bérelhető fel, viszont a 4. és 5. már csak gyémántért. Az egyre drágább kereskedőknél ezzel szemben az általuk kereskedhető felemelkedett áru mennyisége azonos.
Ha példaként valakinek 100k felemelkedett áru kell és mondjuk csak 5000 a kereskedőnkénti mennyiség, akkor neki 20x kell kereskednie. A játék élvezhetőségét jelentősen rontó helyzet, hogy egész nap nézegetni kell a piacot, hogy össze lehessen kaparni a szükséges mennyiséget. Ez inkább elrettenti a játéktól a játékosokat, minthogy ösztönözze őket arra, hogy többet legyenek online.

2. Az ötlet röviden (vagy hát inkább hosszan)
Ha minden további kereskedő használata egyre drágább, akkor lehetne az használatukkal kirakható ajánlat mennyisége is több.
Példa az általam felvázolt rendszerre: Ha az 1. kereskedővel 5000-es ajánlatot lehet kirakni, akkor a 2. kereskedővel legyen 10 000-es a kitett ajánlat, a 3.-kal 20 000, a 4.-el 40 000, az 5.-kel 80 000.
A mennyiségek természetesen a fejlesztőkön múlnának, de a lényege az ötletnek az lenne, hogy ha a további kereskedők ára a többszörösére nő, akkor lehessen nagyobb ajánlatot velük kitenni a piacra.

Fontos, hogy 2. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy, 3. kereskedővel csak akkor lehessen ajánlatot kirakni, ha már az 1. és 2. kereskedővel ki van rakva az ajánlat. Ugyanígy a 4. és 5. kereskedővel.
Erre azért lenne szükség, hogy a kis ajánlatok is megmaradjanak azok számára, akiknek csak kisebb mennyiségre lenne szükségük a piacról és ne csak olyan nagy mennyiségek legyenek kint, amiket csak a nagyok tudnak leszedni.

Ezzel párhuzamosan a kereskedők újratöltődésének ideje növekedjen azzal arányosan annyival, amennyivel több áruval kereskednének azért, hogy ne boruljon fel a kereskedhető mennyiségek és a gyorsító áldások közötti egyensúly. Hiszen ha ugyanannyi idő alatt újratöltődnének, akkor mindenki csak a legnagyobb ajánlatot rakná ki. Példa: ha az 1. kereskedő 5000-et kereskedik és 6 óra az újratöltődése, akkor ha a 2. kereskedő 10 000-et kereskedik, akkor legyen az újratöltődési ideje 12 óra. Így ugyanannyi gyorsítás kell ugyanannyi felemelkedett kereskedéséhez, de legalább itt is kevesebb kattintás lesz ha nagyobb mennyiséget gyorsítózik valaki.

Arra számítok, hogy egyesek szerint ez az ötlet a fizetős embereket tápolja. Viszont ez szerintem nem így van, mert aki eddig is fizetős volt, az a jelenlegi rendszerben is fizetett hogy gyorsítsa a kereskedőt, ezért szerintem ez nem igazán lenne hátrány.

3. Az ötlet háttere
PC és mobil verzióra egyaránt.

4. Előnyök
Az előnye ennek az lenne, hogy jóval kevesebb kattintással és többet lehetne kereskedni. Emellett a piacon lévő ajánlatok száma is a töredékére csökkenne, így a piac sokkal átláthatóbb lenne.

5. Hátrányok
Nem látok hátrányt, de ha van is, akkor remélhetőleg a kommentekben ott lesznek ezek.

6. Ötlet-variációk, ötlet fejlesztési lehetőségek

Szia!
Ez egy remek ötlet. Viszont a felrakható áruk mennyisége függ a Főépület fejlettségétől is. Nem tudom, hogy hogyan lehetne ezt megvalósítani, de biztosan volna rá "tehetsége" valakinek.
Mivel a 100 és 200 gyémánt nem olyan nagy áldozat, így az is lehet, hogy erre az összegre többen áldoznának.
Támogatom, tetszik az ötlet. Lássuk mi lesz belőle.

 

[Herannin]

Szia!
Ez egy remek ötlet. Viszont a felrakható áruk mennyisége függ a lakóépület fejlettségétől is. Nem tudom, hogy hogyan lehetne ezt megvalósítani, de biztosan volna rá "tehetsége" valakinek.
Mivel a 100 és 200 gyémánt nem olyan nagy áldozat, így az is lehet, hogy erre az összegre többen áldoznának.
Támogatom, tetszik az ötlet. Lássuk mi lesz belőle.

Hát most az, hogy a főépület szerint 5000 vagy 8000 a kereskedő, az a szorzódás szempontjából elvileg mindegy. Mert pl ha nem is 2x, hanem csak 1.5x szorzó van, akkor ahogy fejlődik a főépület valakinél, a szorzó csak azt a számot szorozná.

 

[Kira7]

Ezzel párhuzamosan a kereskedők újratöltődésének ideje növekedjen azzal arányosan annyival, amennyivel több áruval kereskednének azért, hogy ne boruljon fel a kereskedhető mennyiségek és a gyorsító áldások közötti egyensúly. Hiszen ha ugyanannyi idő alatt újratöltődnének, akkor mindenki csak a legnagyobb ajánlatot rakná ki. Példa: ha az 1. kereskedő 5000-et kereskedik és 6 óra az újratöltődése, akkor ha a 2. kereskedő 10 000-et kereskedik, akkor legyen az újratöltődési ideje 12 óra. Így ugyanannyi gyorsítás kell ugyanannyi felemelkedett kereskedéséhez, de legalább itt is kevesebb kattintás lesz ha nagyobb mennyiséget gyorsítózik valaki.

Szia!
Ennek szerintem semmi értelme nincsen így , maradjunk a pl-nál, ha 6 óra alatt 5000 kereskedek a másikkal meg 12 óra alatt 10000-t akkor annyi hogy nem kétszer indítom a 6 órást ez csak akkor jelent valamit, ha valaki elviszi, ha nem akkor semmi értelme nincsen.

 

[Herannin]

Szia!
Ennek szerintem semmi értelme nincsen így , maradjunk a pl-nál, ha 6 óra alatt 5000 kereskedek a másikkal meg 12 óra alatt 10000-t akkor annyi hogy nem kétszer indítom a 6 órást ez csak akkor jelent valamit, ha valaki elviszi, ha nem akkor semmi értelme nincsen.

Lehet hogy nem sikerült akkor dekódolni az ötlet lényegét. A megoldás célja az, hogy nagyobb pakkot is ki tudjál tenni, átláthatóbb ajánlatmennyiségből kevesebb kattintással tudjál leszedni valamit a piacról, nem pedig az, hogy te gyorsítózással plussz előnyre tegyél szert másokkal szemben.
De, most így eszembe jutott, hogy olyan hátrány lehet a dologban, hogy a mostani rendszerben valaki kirak 3 ajánlatot 5-5-5000-re, aminél 6 óra után 3 kereskedőt kap vissza. Az ötletemben viszont ha kirak 3 kereskedőt 5-10-20 000-re, akkor 1 kereskedőt kap vissza 6 óra múlva, 1et 12 óra múlva, 1et pedig 24 óra múlva. Ennek a hátránya nyilvánvalóan az, hogy bizonyos kereskedőket kisebb gyakorisággal lehetne használni (bár nyersanyagot nem veszít vele senki, hiszen eleve nagyobb tételt kapott amikor kirakta, ha meg valaki leveszi időközben, akkor tökre megérte neki, --->persze ehhez az is kell, hogy a játékosoknak legyen kultúrája normálisan piacolni, de aki nem így piacol az meg úgyis legyorsítózza).
De van előnye is, mert nem kell 6 óránként kirakni minden kereskedőt, hanem a nagyobb tételeket elég lenne naponta 1-2 alkalommal. Ezt tényleg érdemes lenne mérlegelni, illetve ha valakinek van valami ötlete erre (nem pedig csak böfögés hogy "ennek semmi értelme"), akkor azt írja le nyugodtan.

 

[Kira7]

l. Ezt tényleg érdemes lenne mérlegelni, illetve ha valakinek van valami ötlete erre (nem pedig csak böfögés hogy "ennek semmi értelme"), akkor azt írja le nyugodtan.

Szia, ha már bele "böfögtem" annyit pontosítanék , ha nem viszi el senki annyi előnye van hogy a 12 órásnál és a 24 órásnál ki tudod használni a 4X6 órás kereskedést, a mostaninál nem biztos hogy éjjel ezért fel kelsz a hátrányuknál viszont jelentkezne ugyan az mint azoknál az evnetes épületeknél ahol 24 vagy 48 órás begyűjtés van. Lehet előnye , de ha úgy adódik hogy csak úgy tudsz belépni akkor semmi előnye nincsen.

Tettél 1 javaslatot amiről beszélünk és ahogy látod magamtól is rájöttem hogy lehet benne előny is és le is írtam neked, ha meg győzöl akkor is el fogadom neked is , az hogy leírod hogy "böfögés van" az nem érvelés .

 

[Herannin]

Szia, ha már bele "böfögtem" annyit pontosítanék , ha nem viszi el senki annyi előnye van hogy a 12 órásnál és a 24 órásnál ki tudod használni a 4X6 órás kereskedést, a mostaninál nem biztos hogy éjjel ezért fel kelsz a hátrányuknál viszont jelentkezne ugyan az mint azoknál az evnetes épületeknél ahol 24 vagy 48 órás begyűjtés van. Lehet előnye , de ha úgy adódik hogy csak úgy tudsz belépni akkor semmi előnye nincsen.

Tettél 1 javaslatot amiről beszélünk és ahogy látod magamtól is rájöttem hogy lehet benne előny is és le is írtam neked, ha meg győzöl akkor is el fogadom neked is , az hogy leírod hogy "böfögés van" az nem érvelés .

Lehet túlzás volt a le-böfögésezés, szóval ezért bocsi. Csak nem értem, hogy mi a hátrány abban amit írsz, illetve hogyan lehetne jobb?
Tehát azt mondod, hogy ha 24 óránként kereskedsz 1 kereskedővel, akkor ha nem tudsz pont akkor ránézni, akkor veszítesz mondjuk példának 1 órát. Na akkor most nézzük meg, hogy mikor veszítesz több időt:
1, Ha 24 óránként 1x kereskedsz és veszítesz mondjuk 1 órát, mert később tudtál ránézni, vagy
2, ha 6 óránként kereskedsz, este elvesztesz kapásból 2 órát, illetve a másik 3db 6 óránkénti kereskedésnél is 1-1-1 órát, mert épp nem akkor nézel rá?
Szerintem a 2., vagyis a jelenlegi napi 4x kereskedésnél több az időveszteség, tehát ha 12, vagy 24 órás kereskedést tolsz, azokon a kereskedőkön nagy eséllyel időt nyersz.

 

[Kira7]

Lehet túlzás volt a le-böfögésezés, szóval ezért bocsi. Csak nem értem, hogy mi a hátrány abban amit írsz, illetve hogyan lehetne jobb?
Tehát azt mondod, hogy ha 24 óránként kereskedsz 1 kereskedővel, akkor ha nem tudsz pont akkor ránézni, akkor veszítesz mondjuk példának 1 órát. Na akkor most nézzük meg, hogy mikor veszítesz több időt:
1, Ha 24 óránként 1x kereskedsz és veszítesz mondjuk 1 órát, mert később tudtál ránézni, vagy
2, ha 6 óránként kereskedsz, este elvesztesz kapásból 2 órát, illetve a másik 3db 6 óránkénti kereskedésnél is 1-1-1 órát, mert épp nem akkor nézel rá?
Szerintem a 2., vagyis a jelenlegi napi 4x kereskedésnél több az időveszteség, tehát ha 12, vagy 24 órás kereskedést tolsz, azokon a kereskedőkön nagy eséllyel időt nyersz.

Az elején ahogy kezdtem olvasni a javaslatodat, hogy többet fizetek érte, több árúval tudjak kereskedni, az hogy a ne legyen az hogy csak a nagyobb árúval kereskedő kalapossal tudjak kereskedni , ha nem szépen folyamatosan mindegyikkel...eddig nagyon szimpatikus volt. Azt nem értem minek kellett bele keverni az idő gyorsítást meg azt hogy hosszabb idő legyen. Az előző hozzá szólásomban le írtam hogy sokaknak lehet ebből előnye, de ha vagyok annyira játék fan hogy belépek úgy hogy a 4x6 órás kereskedést le tudjam bonyolitani vagy teszem azt valakivel meg tudom oldani hogy kölcsönösen úgy visszük egymás városát hogy együtt lefedjük a napi 4X6 órát akkor igazán nincsen nagyon előnye.

Az idő gyorsításhoz meg annyi hozzá fűzésem lenne , most pl. az egyik legkeresettebb felemelkedett árú a sarj, ha az lenne a bónuszosom akkor leteszek 3-4 db ilyen manut bájolom őket és folyamatosan gyártok....nem kéne kitennem 1 db kalapost se csak belépnem a kereskedőhöz és felvásárolnom amire ép szükségem van .......mint pl. Calyr írta hogy felemelkedett árúból neki a golyók a bónuszos és a kutyának nem kellett elég gond neki hogy gyorsítót kell használnia hogy hamarabb hozzájusson a kért árúhoz ...minek még azzal is "szívatni" hogy több legyen az idő, akinek meg keresett áruja van az nem szorul rá a kalaposra neki nem kell kivárni még a 6 órákat se. Ennyi csak a gondom az javaslatoddal.

 

[Herannin]

Az elején ahogy kezdtem olvasni a javaslatodat, hogy többet fizetek érte, több árúval tudjak kereskedni, az hogy a ne legyen az hogy csak a nagyobb árúval kereskedő kalapossal tudjak kereskedni , ha nem szépen folyamatosan mindegyikkel...eddig nagyon szimpatikus volt. Azt nem értem minek kellett bele keverni az idő gyorsítást meg azt hogy hosszabb idő legyen. Az előző hozzá szólásomban le írtam hogy sokaknak lehet ebből előnye, de ha vagyok annyira játék fan hogy belépek úgy hogy a 4x6 órás kereskedést le tudjam bonyolitani vagy teszem azt valakivel meg tudom oldani hogy kölcsönösen úgy visszük egymás városát hogy együtt lefedjük a napi 4X6 órát akkor igazán nincsen nagyon előnye.

Az idő gyorsításhoz meg annyi hozzá fűzésem lenne , most pl. az egyik legkeresettebb felemelkedett árú a sarj, ha az lenne a bónuszosom akkor leteszek 3-4 db ilyen manut bájolom őket és folyamatosan gyártok....nem kéne kitennem 1 db kalapost se csak belépnem a kereskedőhöz és felvásárolnom amire ép szükségem van .......mint pl. Calyr írta hogy felemelkedett árúból neki a golyók a bónuszos és a kutyának nem kellett elég gond neki hogy gyorsítót kell használnia hogy hamarabb hozzájusson a kért árúhoz ...minek még azzal is "szívatni" hogy több legyen az idő, akinek meg keresett áruja van az nem szorul rá a kalaposra neki nem kell kivárni még a 6 órákat se. Ennyi csak a gondom az javaslatoddal.

Szerintem nem lenne fair ha 6 óra gyorsítóval lehetne 5000 és 40-80 000 árus kereskedőket gyorsítani. Szerintem ez már tápolás lenne és hiába támogatjátok, a fejlesztők biztosan nem csinálnák meg.
Az is bőven elég, ha egyszerre nagyobb tételt is ki lehet rakni, a piacon is kevesebb, de nagyobb tételek lesznek és kevesebbet kell kattingatni illetve online lenni a kereskedéshez.

 

[Rikari]

Az ötlet alapján, ha többet áldozol a Kalaposra, akkor az nagyobb mennyiségű árúhoz juttatna hozzá, ami nem is volna egy rossz dolog, de itt én pontot is tennék, mert a következményét látva, azonnal eszembe jut, hogy az eddigi aránytalanságok szakadékát ezzel még mélyebbre ásnánk.
Megspékeled még egy időeltolásos nehezítéssel/várakozási idővel a Kereskedők használatát, amivel gyakorlatilag amit az előzőekben adni kívántál árúban, az utóbbiban visszaveszel időben.
Alapozol arra, hogy a játékosok "normális piackultúrával rendelkeznek", amit mindketten tudunk/látunk, hogy ingatag elvárás, miután mindenki a minél magasabb szintű, de kevesebb mennyiségű árút kívánja elforgalmazni magassabb mennyiségű, alacsonyabb szintűért.
A normális nálam az egy-egyben kereskedés, amihez még fel kell nőnie az Elvenari társadalom nagy részének. Általánosságban mindenki gyorsan akar és sokat, és ez az ami felborítja a piacot, lehetetlenné teszi a kiegyensúlyozott kereskedést. Ezt a jelenséget az ötleted még inkább felerősíti, mert nagyobb tételű kereskedést engedne meg, még akkor is ha ritkábban kereskedhetnél a beépített időlimitek miatt.
Kísérletező típus vagyok, ezért az aggályaim ellenére szinte biztosan támogatom az ötletedet, mert addig semmiről sem tudhatjuk meg, hogy mit hozhat a játékunkba, amíg azt ki nem próbáltuk.
Abban teljesen egyetértek, /mert ez szülte a gondolataidat/, hogy a Kalapos képességeinek beállításában szükséges lenne a játékosok számára egy kedvezőbb elmozdulás, mely biztosítaná a megtartott haladást, de megakadályozná a piac eltorzulását.

 

[Herannin]

Az ötlet alapján, ha többet áldozol a Kalaposra, akkor az nagyobb mennyiségű árúhoz juttatna hozzá, ami nem is volna egy rossz dolog, de itt én pontot is tennék, mert a következményét látva, azonnal eszembe jut, hogy az eddigi aránytalanságok szakadékát ezzel még mélyebbre ásnánk.
Megspékeled még egy időeltolásos nehezítéssel/várakozási idővel a Kereskedők használatát, amivel gyakorlatilag amit az előzőekben adni kívántál árúban, az utóbbiban visszaveszel időben.
Alapozol arra, hogy a játékosok "normális piackultúrával rendelkeznek", amit mindketten tudunk/látunk, hogy ingatag elvárás, miután mindenki a minél magasabb szintű, de kevesebb mennyiségű árút kívánja elforgalmazni magassabb mennyiségű, alacsonyabb szintűért.
A normális nálam az egy-egyben kereskedés, amihez még fel kell nőnie az Elvenari társadalom nagy részének. Általánosságban mindenki gyorsan akar és sokat, és ez az ami felborítja a piacot, lehetetlenné teszi a kiegyensúlyozott kereskedést. Ezt a jelenséget az ötleted még inkább felerősíti, mert nagyobb tételű kereskedést engedne meg, még akkor is ha ritkábban kereskedhetnél a beépített időlimitek miatt.
Kísérletező típus vagyok, ezért az aggályaim ellenére szinte biztosan támogatom az ötletedet, mert addig semmiről sem tudhatjuk meg, hogy mit hozhat a játékunkba, amíg azt ki nem próbáltuk.
Abban teljesen egyetértek, /mert ez szülte a gondolataidat/, hogy a Kalapos képességeinek beállításában szükséges lenne a játékosok számára egy kedvezőbb elmozdulás, mely biztosítaná a megtartott haladást, de megakadályozná a piac eltorzulását.

Ugye, ha csak akkor tudsz kirakni nagyobb ajánlatot, ha már a kisebbet kiraktad, kvázi növekvő sorrendben kellene használnod a kereskedőket, akkor az a előre vetített probléma, hogy nagyrészt nagy ajánlatok lennének kint, az nem jelentkezne, hiszen kisebb ajánlatok után a kereskedők ideje mindig hamarabb lejárna, mint amire egy újabb nagyot ki tudna valaki rakni.
Az időeltolás szerintem nem nehezítés. Mert annyival kellene több időt várakoznia a kereskedőnek, amennyivel több árut az azonnal. Így ugye azonnal megkapod a nagyobb mennyiségű árut és kevesebbszer kell belépni kereskedni vele.
Abból indulok ki, hogy aki nagyon aktív játékos és gyorsan kell haladnia, az úgyis gyorsítózza a felemelkedett áru kereskedését. Akik pedig nem olyan aktívak, azoknak meg a jelenlegi kalapos rendszer nem feltétlen akkora hátrány, hiszen ők eleve kevesebbszer játszanak, sőt nekik még pont jó is lenne ha nem kellene 6 óránként belépni.
Tehát ha a nagyobb mennyiséget áruló kereskedőt ugyanannyi idővel lehetne gyorsítózni, mint a kisebb mennyiséget áruló kereskedőt, akkor itt a szakadék az aktív és nem aktív játékosok között nőne tovább. Hiszen egy kevésbé aktív játékosnak nincsen annyi gyorsítója hogy annyi felemelkedettet kereskedjen amennyit akar akár azonnal.

 

[Rikari]

csak akkor tudsz kirakni nagyobb ajánlatot, ha már a kisebbet kiraktad, kvázi növekvő sorrendben kellene használnod a kereskedőket

Nem szeretem ha kiemelnek egy szövegrészt a kontextusból, de most ezt teszem, mert úgy érzem ez egy újabb korlátozás lenne az ötletedben. Jelenleg minden kereskedőt használni lehet, és sorrendek nélkül, ami egy nagy előnye a Kalaposnak, hiszen egyszerre tudsz kiküldeni a lehetőségek szerint akár 5 ajánlatot is. A sorrendiség bevezetésével, hogy addig nem tudsz időben hosszabbat és mennyiségben nagyobbat kitenni, amíg a tőle mindenben kevesebbet ki nem tetted, egy olyan korlát, ami nem hoz osztatlan örömet a játékosok számára. Ebben a rendszerben az is simán benne van a pakliban, hogy nem tud valaki kitenni 4.-5. ajánlatot, csak az első hármat tudja váltogatni, és azt is igen hosszú várakozási időkkel. Lehetséges az is, hogy meg sem termelnek akkora mennyiséget, hogy eljussanak a 4.-5. kereskedőig, mert az előtte lévő 1.-2.-3. ajánlatok már elvitték a készleteiket.
Lehet, hogy valamit félre értettem, vagy csak most eszméltem rá egy újabb akadályra, akkor bocs, de mintha most szembesültem volna azzal először, hogy a felajánlások egymástól is függnek, mert addig nem indítható sorban utána a következő, amíg az előtte lévőt fel nem használtad.
Amikor a Kalaposról írok, akkor én nem számolok azokkal a plusszokkal (időgyorsító, gyémánt), amit "okosban" be lehet vetni, mert azok teljesen változó, játékosfüggő raktári készletek. Ilyenkor csak abban szabad szerintem gondolkodni egy ötlet mérlegelésekor, hogy van a játékos, aki termeli az érzőt, felemelkedettet egy nagyon minimális segítő háttérkészlettel, átlagos játékidővel és mondjuk napi két (reggel-este) belépéssel. Közepesen 1000-1200 pontot tesz a bajnokságaiba, vagy még ennyit sem, és a Laborítóriumig elmegy a Toronyban, vagy még addig sem. A játékot szereti, halad is vele a saját tempójában és az a cél, hogy nyugalmasan és bosszankodások nélkül tudjon érvényesülni a piacos kalapolással is.
Az ilyen jellemzőkkel bíró játékosok jelentik Elvenar gerincét, akik jelenleg is a 15. -18. fajt kutatják nagy számban. Ők még talán nem is szembesülnek azokkal a gondokkal, amit nagyon helyesen, mi már megreformálni/finomhangolni szeretnénk, mert látjuk az előnyök mellett a hátrányokat is.

 

[Kira7]

Ugye, ha csak akkor tudsz kirakni nagyobb ajánlatot, ha már a kisebbet kiraktad, kvázi növekvő sorrendben kellene használnod a kereskedőket, akkor az a előre vetített probléma, hogy nagyrészt nagy ajánlatok lennének kint, az nem jelentkezne, hiszen kisebb ajánlatok után a kereskedők ideje mindig hamarabb lejárna, mint amire egy újabb nagyot ki tudna valaki rakni.

A kalaposnál mindenki maga dönti el melyik kereskedőt veszi meg 1-2-3 nem kötelez semmi rá most hogy sorba vedd őket meg, még arra se hogy mind a 3-t meg vedd . Az általad javasolt változással, ha úgy döntesz hogy te csak a nagyobb kereskedőket veszed meg 12-24 órást, akkor már nem kerül ki tőled kisebb ajánlat. A javaslatodba szereplő sorrendiség, hogy legyen kis ajánlat is , technikailag teljesen kikerülhető lenne.

 

[SirSmithy]

@Herannin ez az évszázad ötlete. Végre megszűnne a felesleges kattintás orgia! Tökéletes!!!

Annyit tennék meg hozza, ha ne a rendszer adja meg, h mennyit teszek ki egyszerre, hanem maximalizálja. Szóval az 5000,10000, 20000 stb, ne fix legyen hanem a maximum. Így a “kis kereskedőknek” sem lesz hátrányuk. Így akar ki lehet tenni minddel 5000-5000-5000 termeket. A kereskedő visszatérési ideje pedig a cserélt mennyiségtől függne. Pl. 5000 termek 6 óra, 10000 termek 12 óra.

 

[Herannin]

Nem szeretem ha kiemelnek egy szövegrészt a kontextusból, de most ezt teszem, mert úgy érzem ez egy újabb korlátozás lenne az ötletedben. Jelenleg minden kereskedőt használni lehet, és sorrendek nélkül, ami egy nagy előnye a Kalaposnak, hiszen egyszerre tudsz kiküldeni a lehetőségek szerint akár 5 ajánlatot is. A sorrendiség bevezetésével, hogy addig nem tudsz időben hosszabbat és mennyiségben nagyobbat kitenni, amíg a tőle mindenben kevesebbet ki nem tetted, egy olyan korlát, ami nem hoz osztatlan örömet a játékosok számára. Ebben a rendszerben az is simán benne van a pakliban, hogy nem tud valaki kitenni 4.-5. ajánlatot, csak az első hármat tudja váltogatni, és azt is igen hosszú várakozási időkkel. Lehetséges az is, hogy meg sem termelnek akkora mennyiséget, hogy eljussanak a 4.-5. kereskedőig, mert az előtte lévő 1.-2.-3. ajánlatok már elvitték a készleteiket.
Lehet, hogy valamit félre értettem, vagy csak most eszméltem rá egy újabb akadályra, akkor bocs, de mintha most szembesültem volna azzal először, hogy a felajánlások egymástól is függnek, mert addig nem indítható sorban utána a következő, amíg az előtte lévőt fel nem használtad.
Amikor a Kalaposról írok, akkor én nem számolok azokkal a plusszokkal (időgyorsító, gyémánt), amit "okosban" be lehet vetni, mert azok teljesen változó, játékosfüggő raktári készletek. Ilyenkor csak abban szabad szerintem gondolkodni egy ötlet mérlegelésekor, hogy van a játékos, aki termeli az érzőt, felemelkedettet egy nagyon minimális segítő háttérkészlettel, átlagos játékidővel és mondjuk napi két (reggel-este) belépéssel. Közepesen 1000-1200 pontot tesz a bajnokságaiba, vagy még ennyit sem, és a Laborítóriumig elmegy a Toronyban, vagy még addig sem. A játékot szereti, halad is vele a saját tempójában és az a cél, hogy nyugalmasan és bosszankodások nélkül tudjon érvényesülni a piacos kalapolással is.
Az ilyen jellemzőkkel bíró játékosok jelentik Elvenar gerincét, akik jelenleg is a 15. -18. fajt kutatják nagy számban. Ők még talán nem is szembesülnek azokkal a gondokkal, amit nagyon helyesen, mi már megreformálni/finomhangolni szeretnénk, mert látjuk az előnyök mellett a hátrányokat is.

Azért vettem bele az ötletbe, hogy a kereskedők használatának sorrendje legyen és először az 1. kereskedővel kelljen kirakni ajánlatot azelőtt, hogy a 2. kereskedővel is kirak valaki ajánlatot, mert a nagy játékosok csak nagy tételeket raknának ki, így a kisebbek nem tudnának kereskedni. Viszont ebbe jobban belegondolva lehet hogy tényleg nincs szükség, hiszen a normál és érző áruk esetén is vannak akik 1000-10 000 nagyságrendben kereskednek, vannak akik meg milliókkal és ez mégsem okoz gondot. Szerintem meggyőztél, úgyhogy módosítom az ötletet és ezt a kiveszem belőle.

 

[Herannin]

@Herannin ez az évszázad ötlete. Végre megszűnne a felesleges kattintás orgia! Tökéletes!!!

Annyit tennék meg hozza, ha ne a rendszer adja meg, h mennyit teszek ki egyszerre, hanem maximalizálja. Szóval az 5000,10000, 20000 stb, ne fix legyen hanem a maximum. Így a “kis kereskedőknek” sem lesz hátrányuk. Így akar ki lehet tenni minddel 5000-5000-5000 termeket. A kereskedő visszatérési ideje pedig a cserélt mennyiségtől függne. Pl. 5000 termek 6 óra, 10000 termek 12 óra.

Elvileg ez a fejlesztőknek bonyolítja a megvalósítást, de magával a tartalommal én is egyetértek. Ahogy egyre nő a kereskedhető mennyiség, úgy okoz egyre nagyobb kényelmetlenséget az, hogy lehet csak 4-7ezer felemelkedett áru hiányzik valamihez, de a kereskedő meg csak többel tudna kereskedni így nem lehet használni.

 

[Calyr]

Abból indulok ki, hogy aki nagyon aktív játékos és gyorsan kell haladnia, az úgyis gyorsítózza a felemelkedett áru kereskedését.

Megkérdezhetem, miért ebből indulsz ki? Én pl. még sosem gyorsítóztam le ilyet (egyik korban sem), és nem is tervezek soha gyorsítót ilyenre pazarolni. Biztos lehet olyan, aki használ erre gyorsítót, de szerintem kis eséllyel lehetnek többségben.

 

[Calyr]

Elnézést, ha megint én leszek a rossz szaru, de itt is olyan érzésem van, hogy ebben az ötletben elfelejtődött a fejlesztői irányvonal.
A kalapozósdi azért lett kitalálva, hogy nehezítse a játékot és lassítsa a játékmenetet. Most megy le vele a harmadik kor, ráadásul a T3-as felemelkedettel ismét "teljessé vált egy kör".

Szerintem az eddigi fejlesztések (és a béta fórumon látottak) tükrében a legnagyobb eséllyel azok az ötletek valósulhatnak meg, amelyek
1, fehér foltokat töltenek ki úgy, hogy az a játékosoknak fontos segítség, a fejlesztőknek pedig "nem fáj" (azaz úgy bővül a játék, hogy semmiben nem sérül a fejlesztési irányelv),
2, az ismert problémákat a drasztikus változtatási igények helyett korrekciókkal hajlítják jobb irányba (azaz úgy bővül a játék, úgy lesz jobb a játékosoknak, hogy a hátraarc helyett a korrekcióval voltaképpen ráerősít a meglévő fejlesztési irányra).

Ez a felvetés egyértelműen kettes pontos típus, és látni is benne a túltápolási lehetőségek visszafogását - ami jó.
Amit én nem látok benne, hogy ez a fejlesztőknek miért lehetne jó. Ez azért gond, mert az eddigi tapasztalatok alapján nem lehet/nem érdemes csak úgy szembemenni olyan irányelvekkel, amelyek igen nagy valószínűséggel nem véletlenül kerültek bele a játékba.

A kalapozós kereskedés mennyiségi korlátja a felemelkedett áru bevezetésétől kezdve a főépület szintjéhez kötött - miért akarnának ezen változtatni? Én örülnék neki, ez nem kérdés. Csak arra nem látok esélyt, hogy ez így átmenjen.
Ráadásul az Ősök Nyughelye csodával az egész kalapozósdi problémakör nagymértékben csökken azzal, hogy mostantól el lehet kezdeni előre gyűjteni felemelkedett árut, mert a maxos csodás bomlással már bármelyikből/az összesből simán milliós készletek is felhalmozhatók. Ami egyben azt is jelenti, hogy megérheti folyamatosan termelni a felemelkedett árukat, ami jelentős mértékben hathat a piaci helyzetekre is.
De nem leszek ellendrukker, nem mondom, hogy nem támogatom, csak szerintem ezek az ötletek túl sokat kérnek, és "semmi sem adnak cserébe".

 

[Herannin]

Elnézést, ha megint én leszek a rossz szaru, de itt is olyan érzésem van, hogy ebben az ötletben elfelejtődött a fejlesztői irányvonal.
A kalapozósdi azért lett kitalálva, hogy nehezítse a játékot és lassítsa a játékmenetet. Most megy le vele a harmadik kor, ráadásul a T3-as felemelkedettel ismét "teljessé vált egy kör".

Szerintem az eddigi fejlesztések (és a béta fórumon látottak) tükrében a legnagyobb eséllyel azok az ötletek valósulhatnak meg, amelyek
1, fehér foltokat töltenek ki úgy, hogy az a játékosoknak fontos segítség, a fejlesztőknek pedig "nem fáj" (azaz úgy bővül a játék, hogy semmiben nem sérül a fejlesztési irányelv),
2, az ismert problémákat a drasztikus változtatási igények helyett korrekciókkal hajlítják jobb irányba (azaz úgy bővül a játék, úgy lesz jobb a játékosoknak, hogy a hátraarc helyett a korrekcióval voltaképpen ráerősít a meglévő fejlesztési irányra).

Ez a felvetés egyértelműen kettes pontos típus, és látni is benne a túltápolási lehetőségek visszafogását - ami jó.
Amit én nem látok benne, hogy ez a fejlesztőknek miért lehetne jó. Ez azért gond, mert az eddigi tapasztalatok alapján nem lehet/nem érdemes csak úgy szembemenni olyan irányelvekkel, amelyek igen nagy valószínűséggel nem véletlenül kerültek bele a játékba.

A kalapozós kereskedés mennyiségi korlátja a felemelkedett áru bevezetésétől kezdve a főépület szintjéhez kötött - miért akarnának ezen változtatni? Én örülnék neki, ez nem kérdés. Csak arra nem látok esélyt, hogy ez így átmenjen.
Ráadásul az Ősök Nyughelye csodával az egész kalapozósdi problémakör nagymértékben csökken azzal, hogy mostantól el lehet kezdeni előre gyűjteni felemelkedett árut, mert a maxos csodás bomlással már bármelyikből/az összesből simán milliós készletek is felhalmozhatók. Ami egyben azt is jelenti, hogy megérheti folyamatosan termelni a felemelkedett árukat, ami jelentős mértékben hathat a piaci helyzetekre is.
De nem leszek ellendrukker, nem mondom, hogy nem támogatom, csak szerintem ezek az ötletek túl sokat kérnek, és "semmi sem adnak cserébe".

A fejlesztőknek egy célja az, hogy lassítsa a játékot, ez szerintem részben igaz. Szerintem a fejlesztőknek az a célja, hogy azok az aktív játékosok, akik mindig hamar befejezik az utolsó kort, kicsit lassabban haladjanak, hogy legyen értelme játszaniuk. Őket akarják lassítani.
Ahogy Rikari írta, a legtöbb játékos a 15-18. kor környékén halad. Szerintem a fejlesztőknek az is célja, hogy ezek a játékosok jobban tudjanak haladni, hiszen a játék végig játszásához már most is 2-3 év kell jobb esetben. Ezért ha én fejlesztő lennék, akkor nekem fontos lenne az, hogy a még nem a játék végén lévő játékosok motivációját növelje, amit úgy lehet elérni, hogy jobban tudjanak haladni. Lássák azt, hogy a lemaradásuk behozható, ne pedig azt lássák, hogy egyre messzebb kerülnek a játék végétől.
Most hogy a felemelkedett T3 is bejött, ez a felemelkedettes kalapos projekt és végig ment, az élmezőny már
Ezt én megerősítve látom abból, hogy voltak olyan fejlesztések (portál profit), amik kifejezetten a lemaradottabb játékosok sebességét gyorsították. Ez azoknak a játékosoknak a szempontjából persze nem tetsző fejlesztés, akiknek nem volt pp így le kellett gyártani mindent minden korban.
Szóval a játékban alkalmazott fejlesztéseknél az is fontos, hogy a fejlesztés célzottan is tudjon egy bizonyos játékos réteget érinteni anélkül, hogy más játékosokat negatívan érintene.
Ilyen fejlesztés az ősi csoda tudáspont vadászat korlátozása is, hiszen aki jó vadász, annak rövid időn belül (1-2 év) az összes fontos csodája 31-35 körül lesz. Ezt látva egy átlagos középmezőnybeli játékosnak a játéktól is elmegy a kedve, mert neki kb pár csodája lesz maxos és esélye sincs kimaxolni mindent, max 5-6 év után.